Fermeture de l'ACF pour une période indéterminée

Chers vous tous,

Je dois dire que lire vos messages m'ont fait "chaud au coeur" !
J'espérais cet élan du coeur, ce mouvement de solidarité afin que l'ACF ne ferme pas ses portes.
Je dois également vous avouer que je craignais certains débordements, style réglement de compte...
Mais non, je ne ressens à travers ces messages que de la sympathie, de la compréhension, de la tristesse mais aussi cette volonté "farouche" (c'est peut être un grand mot... mais l'image me plait !) de ne pas laissé tomber, de rebondir... en réfléchissant sur les erreurs du passé.

Et bien soit, réfléchissons ensemble... afin que comme Le Phénix... l'ACF renaisse de ces cendres !

Donc, voici déjà quelques suggestions :

Une participation plus motivée des membres

Répondre aux sujets, aux messages mais de manière un peu plus explicite (on a pas besoin de longues phrases, mais tout de même autre chose que des "merci" ou des "j'aime bien aussi")... lorsque vous êtes dans une conversation dans le cadre de votre vie, vous argumentez... faites de même ici !

Créez de nouveaux sujets. Il y a certainement des aspects de la vie de Claude que nous n'avons pas abordés... Ou alors, partez d'un sujet pour en amener un autre. (au niveau technique, nous nous chargerons... comme d'habitude... de le replacer à la bonne place)

Retournez lire les anciens sujets. Vous avez pour vous y aider le moteur de recherche ou les différentes rubriques... prenez le temps de relire... peut être n'avez-vous pas encore répondu au sujet ou peut être n'aviez-vous rien à y répondre à l'époque, mais aujourd'hui : oui !

Ne vous INSCRIVEZ PAS... si c'est pour rester SILENCIEUX ! Lorsque vous arrivez, vous vous présentez (c'est d'ailleurs indiqué dans la Charte que vous avez lue et approuvée) et lorsque vous partez, vous nous dites adieu ! Il n'y aura aucun reproche, chacun est libre comme l'air. Ne sommes-nous pas en Démocratie...

Je profite de l'occasion qui m'est donnée pour rappeler qu'ici NOUS RESPECTONS LES LOIS EN VIGUEUR et
NOTRE CHARTE. Nous sommes en Démocratie : OK ! Mais, dans une Société digne de ce nom, on se doit d'avoir une certaine ligne de conduite, une éthique à faire respecter !

Le but de ce forum est CLAUDE FRANCOIS... les sosies y sont les bienvenus, mais pour parler de la SEULE VEDETTE du forum : CLAUDE FRANCOIS ! (j'espère avoir été très clair, cette fois !)

Et enfin, n'hésitez pas à émettre une envie, une idée afin d'améliorer le forum... tout en ne perdant pas de vue que ce doit être réalisable techniquement... et que pour les réaliser, il faut un certain temps... si pas un temps certain...

Dernière petite chose : sur une cinquantaine d'inscriptions (je ne sais plus le chiffre exact ?), nous sommes DIX-NEUF à nous être exprimés sur la fermeture de l'ACF => NE POUVEZ-VOUS FAIRE MIEUX ?

Si j'ai oublié quelque aspects, n'hésitez pas à vous exprimer !

et tout dernier point que, personnellement, je trouve indispensable... il nous faut :

Une équipe technique plus performante, plus importante et plus présente

Renaud a écrit:Mes amis,

Je suis de l'avis de Nath, je pense que l'ACF doit rester ouverte. Oui, c'est vrai je l'ai quittée un petit temps parce que il est vrai je me sentais "mal à l'aise" des propos que j'avais écrits et qui avaient été effacés ou supprimés par les modérateurs. Le temps de digérer et je suis revenu et à mon retour j'apprends peu de temps après la fermeture du forum, pas de chance.

Juste une petite précision à propos de cet épisode, car je ne veux pas qu'il y ait de confusions dans les esprits. Même si nous en avons le droit (et même le devoir dans certains cas extrèmes !), par rapport à notre charte et au règlement de notre hébergeur, il est très rare que nous supprimions des messages. Dans ton cas, Renaud, je sais qu'il s'agissait de messges à caractère politique (nous étions en pleine période d'élections présidentielles ici en France) et j'avais passé la consigne à Béa, de supprimer tout message qui soutiendrait un candidat ou un autre. Je ne voulais pas qu'on parle de politique sur l'ACF, car je sais trop bien que c'est un sujet qui divise les gens, voire qui les fâche ! Nous n'avions pas besoin de ça... surtout quand on se veut un Club "amical", il y a des sujets qu'il vaut mieux éviter ! Dans ton cas, c'était encore plus injustifié d'en parler sur l'ACF, car c'était une élection Française, et tu es Belge. Mais, rassure-toi, tu n'es pas le seul dont nous ayons supprimé des messages à ce moment là... d'autres membres de l'ACF avaient voulu aborder ce sujet, mais je trouvais ça dommage et risqué pour les raisons que j'ai évoquées plus haut, même si c'était dans les "hors sujets".
Mon erreur, c'est que j'avais passé des consignes du côté du bureau, (Béa n'a fait que les appliquer !) mais j'aurais dû poster un message à l'intention des membres, pour vous dire que je ne souhaitais pas qu'on aborde ce sujet sur l'ACF. Il y avait, je pense, même sur internet, suffisamment de lieux plus appropriés pour en parler. Et puis surtout, j'insiste, pour l'ambiance sur le forum, je pense qu'il valait mieux éviter de parler de politique. Voilà.

Sans rancune.

Pour le reste de ce que tu dis dans ton message Renaud, ainsi que pour le message de Fred, je réinterviendrai plus tard, dans un autre messsage.

Amicalement,
Julien.

Après avoir lu le message de Frederic, quelque chose me dit que l'ACF ne va pas fermer...

Pour cela Ludo, il faut tout d'abord une reprise des négociations (comme on dit dans le milieu syndicale).

Il faut également une équipe technique plus motivée, qui se sente portée par un élan général des membres... une envie vraiment sincère que l'ACF vive !

Nous sommes encore loin du compte en nombre de membres s'étant exprimés sur la question...

A ce propos, je tenais aussi à dire (j'ai eu cette pensée tout à l'heure après avoir posté ma réponse précédente) que... si la survie devait passé par mon renvoi de l'équipe technique, (suite à un manque d'expérience, par manque de tolérance, ou par des propos mal acceptés par l'un ou l'autre des membres), vous le dites ! Pour que l'ACF continue sa vie comme un long fleuve tranquille, je peux très bien (et avec autant de plaisir !) redevenir simple membre...

De plus, mon message est tout à fait personnel (je veux dire sans en avoir discuter avec Julien et Béa au préalable), donc pas de déduction trop rapide ! Pour l'instant, la réflexion est de mise.

Je trouve personnellement que le forum ne doit pas fermer, au moins pas avant le 30ème anniversaire.
Je pense que c'est le manque de motivation qui fait qu'on en est arrivé là et pour motiver les gens il faut un moteur qui donne le mouvement, que les gens se sentent poussés en avant (moi le premier) et si il n'y a plus ce moteur... C'est vrai aussi qu'il faut prendre des initiatives et c'est une des causes de l'état actuel de l'ACF qui ne mérite pas ça.

Patrick de Savigny a écrit:Je trouve personnellement que le forum ne doit pas fermer, au moins pas avant le 30ème anniversaire.
Je pense que c'est le manque de motivation qui fait qu'on en est arrivé là et pour motiver les gens il faut un moteur qui donne le mouvement, que les gens se sentent poussés en avant (moi le premier) et si il n'y a plus ce moteur... C'est vrai aussi qu'il faut prendre des initiatives et c'est une des causes de l'état actuel de l'ACF qui ne mérite pas ça.

Un bon moteur => Le Bureau
La clef du démarreur => Les Sujets de discussion
Du carburant => La participation aux différents sujets

Parce que, on peut avoir un moteur de Rolls Royce, si tu n'as pas la bonne clef et encore moins du carburant... On ne démarrera pas.

La colère s'est estompée... Je conviens que mon message était "fort", qu'il n'employait certes pas les termes appropriés mais ces derniers étaient desservis à l'état brut, avec le sentiment du moment. J'ai été direct, je m'en suis pris à toi, Julien, du fait que le forum a été "fermé pour une période indéterminée" et que tu sois revenu pour t'exprimer sur les raisons qui sont à l'origine de cette décision qui, normalement, a dû être prise de commun accord par les 3 ADMINISTRATEURS... Béatrice n'était plus intervenue depuis quelque temps mais elle avait déjà expliqué les circonstances qui l'avaient tenue à l'écart du forum. Puis, soudainement, c'est Frédéric qui annonce, un matin à 8 h 14 précises, son départ vu le manque d'intérêt et à cause de problèmes personnels avec Béa qui se sont aplanis depuis (et c'est tant mieux !). Suite à ce retrait, le forum ferme sans aucune explication de ta part, Julien. Et puis, à quoi assistons-nous ? A Julien, le retour ! Et te voilà plus présent que jamais pour faire part de tes remarques sur les avis de chacun... Si tu trouves maintenant du temps pour répondre à chacun, tu aurais pu le trouver pour nous rassurer également de ton intérêt pour la survie du forum. Sache que je n'ai jamais eu l'ombre d'une rancoeur vis-à-vis de toi; tu es l'initiateur de ce forum et le pouvoir de décision t'appartient. C'est la façon dont tous ces événements se sont déroulés et se sont présentés à nous que je ne conçois pas. Je comprends qu'il est sûrement difficile de s'occuper à temps plein d'un forum, d'innover et d'y participer. Je conviens également que la fréquentation des membres prend une part prépondérante dans la continuité de celui-ci. Mais je suis persuadé que la fermeture du forum ne constitue pas une bonne solution. Comme je l'ai lu, il ne faut pas oublier que nous parlons tous d'un artiste disparu depuis 30 ans et qu'il est toujours très difficile de trouver des nouveaux sujets de conversation susceptibles de recueillir un attrait quelqu'il soit. Mais Claude François n'est justement pas un artiste comme les autres. Il y a toujours moyen de parler de lui... Son répertoire est tellement éloquent, ses racines musicales et son parcours professionnel tellement exceptionnels qu'il serait inimaginable de ne pas trouver matière à discussion ! Et là, nous devons tous nous remettre en question ! Nous avons un forum à notre disposition, très bien élaboré et structuré avec une multitude de rubriques, savons-nous nous en servir et le faire fructifier; encore faut-il nous en donner la peine ! Ce forum a été pour moi comme une bouée de sauvetage dans les moments difficiles que j'ai traversés au niveau professionnel. Si je ne les avais pas connus, je ne dis pas que j'aurais été si présent. Certainement pas. Nous avons tous notre vie privée, une famille, d'autres "chats à fouetter", comme on dit. C'est comme ça et on ne peut rien y faire. Je souhaite ardemment la réouverture du forum car il y a, au fond de moi, quelque chose de brisé, une blessure ouverte qui a peine à se cicatriser. J'ai dit à une personne qu'une page s'était tournée... Mais je ne veux pas y croire. Faisons une entorse au temps et revenons en arrière, pour notre idole à tous...

Bonjour à tous,

Suite au retrait des deux co-administrateurs...

Bernie a écrit:le forum ferme sans aucune explication de ta part, Julien. Et puis, à quoi assistons-nous ? A Julien, le retour ! Et te voilà plus présent que jamais pour faire part de tes remarques sur les avis de chacun... Si tu trouves maintenant du temps pour répondre à chacun, tu aurais pu le trouver pour nous rassurer également de ton intérêt pour la survie du forum.

Autant dire à un spectateur dans une salle de Cinéma, si tu as le temps de regarder ce film, c'est que tu aurais très bien pu le réaliser !

Vois-tu, Bernie, une phrase comme celle-ci, est la preuve qu'il est difficile pour vous de comprendre ce qu'implique de s'occuper vraiment d'un forum. C'est une tâche et une responsabilité, qui malgré toutes les explications que l'on pourra vous donner (et que j'ai déjà faites ici !) resteront incomprises, et c'est un peu normal, car vous n'êtes pas à notre place et que, comme souvent dans la vie, il faut pouvoir se mettre dans les baskets des gens, pour comprendre ce qu'ils vivent; ce qui est la plupart du temps... impossible.
Tu ne peux pas comparer la situation actuelle du forum, avec celle du forum quand il est ouvert : en ce moment, il n'y a qu'un sujet d'ouvert et comme vous j'y participe (d'autant que je m'étais engagé à vous répondre !). Cette situation n'a rien à voir avec celle de gérer un forum quand il est ouvert. Quand j'interviens en ce moment, pour répondre à vos messages, à vos interrogations, et tenter de vous expliquer où nous en sommes, j''interviens comme si j'étais un membre. Ca ne me prends pas des heures entières de la journée pour le faire, en tout cas, pas autant que quand il faut gérer le forum ! Tu ne peux donc pas dire que si je trouve le temps de répondre à ce sujet en ce moment, c'est donc que j'ai le temps de m'occuper de l'ACF, si je le voulais, car cette idée est érronnée. Ou alors, si tu avais raison, cela reviendrait à dire que tout le monde ici, peut gérer ce forum, puisque selon toi, il suffit de répondre à un message, pour gérer un forum. Soit. Qui prend ma place alors ? Et celle de Fred et Béa ??? Des volontaires ? Profitez-en, apparemment, elles sont vacantes....

"motiver les troupes", par le passé, je l'ai fait de nombreuses fois... relancer l'ACF et lui donner des impulsions aussi ! Mais j'étais crédible pour le faire, car en ce temps là, j'avais du temps de disponible pour le faire et pour m'occuper vraiment de l'ACF. Aujourd'hui c'est différent : du temps j'en ai moins. Alors, comment demander aux autres d'en accorder à l'Amicale alors qu'ils savent (puisque je le leur ai dit) que moi-même je suis bien incapable d'en trouver... ? Il faut être et rester cohérent, Bernie, ce serait bien ingrat de ma part, de demander aux autres, de donner à l'ACF, ce que moi-même je suis incapable de lui donner en ce moment : du temps.

Je me suis amplement expliqué, sur les raisons qui font qu'actuellement il m'est impossible de gérer le forum comme avant, car ma disponibilité pour le faire, n'est pas la même qu'auparavant. Ce ne sont pas des mots en l'air... ce n'est pas une excuse falacieuse de ma part. C'est vrai ! Et ça n'a pas changé en deux jours. Donc, comprenez, que si je réponds ici, il ne faut pas en déduire que je suis disponible à nouveau pour gérer le forum, pas du tout... simplement, je prends un peu de temps de ma journée, pour vous lire et répondre à vos questions ou commentaires, comme le ferait un membre dans un sujet de l'ACF, rien d'autre. Pour faire cela, je n'ai pas besoin de gérer l'Amicale, ce sont deux choses différentes ! Même s'il est difficile pour vous de comprendre cela, car vous ne connaissez pas l'envers du décor, ni notre travail au quotidien en tant qu'administrateurs, quand nous sommes en activité et ouverts.

Je comprends fort bien, que vous n'ayez pas envie que l'ACF ferme et sur ce point je pense comme vous. Mais il ne suffit pas de penser cela, faut-il encore que ce soit possible de la laisser ouverte; or, pour le moment, rien ne permet de le faire.
Comme je le disais, si vous voulez que l'ACF ne ferme pas, il faudrait trouver des solutions pour cela, mais ces solutions concrètes (si vous en aviez) devraient tenir compte du fait que je ne suis pas autant disponible qu'avant pour la gérer. J'insiste sur ce point, même si vous semblez avoir du mal à y croire ? ou à le comprendre... en attendant, c'est le cas !

Amicalement,
Julien.

P.S. : répondre au message de Bernie m'a pris à peine dix minutes. Gérer l'Amicale prend en moyenne entre 3 et 5 heures par jour.

Bonjour,

Depuis hier, je lis avec attention les réactions des uns et des autres et mes sentiments sont partagés. Tout d'abord, je trouve ça plutôt touchant de voir que vous souhaiteriez que l'ACF ne ferme pas, c'est une preuve de votre attachement à ce forum, même si, ne nous réjouissons pas trop vite, ce sont encore et toujours les mêmes qui se manifestent, donc, leur réaction ne me surprend pas. Et d'ailleurs, pour être honnête je m'attendais à ça. Ce n'est pas la première fois que nous connaissons ce genre de crises (même si cette fois c'est bien plus sérieux) et à chaque fois on a toujours assisté à des réactions comme les vôtres... c'est logique. Mis au pied du mur, vous êtes prêts à tout pour qu'on ne ferme pas et je suis sûre et certaine que si on vous le demandait vous seriez sincèrement prêts à promettre de venir plus souvent, de participer plus et je sais que sur le moment ce ne serait pas des mots en l'air. Mais, dans très peu de temps, on en serait au même point exactement. Je connais trop ce mécanisme pour me faire encore des illusions.

L'image de l'ACF est importante pour Julien, Fred et moi et c'est cette image que nous tentons de préserver en fermant. Je sais que ça paraît illogique mais pourtant ça ne l'est pas. Admettons qu'on réouvre. Julien vient de le dire, en deux jours ses obligations extérieures n'ont pas changé, les miennes pas trop non plus (même si depuis samedi midi tout s'est encore compliqué, y'a des moments comme ça). Pour Fred, je ne sais pas. Donc, on réouvrirait "à tous les vents" et pour être totalement ouverts, on laisserait même les inscriptions automatiques se faire... pourquoi pas. Eh bien, je n'ai pas envie de voir la tête de l'ACF dans quelques semaines si on faisait ça. Notre travail d'admin consiste aussi à faire en sorte que tout soit pour le mieux : messages bien rangés, pas de trucs illégaux, pas de messages insultants ou porno (si, si, ça s'est vu) et puis, et ça nous y tenions, des messages lisibles écrits en français correct. Sur la plupart des forums les admin se moquent d'avoir des textes avec 3 fautes par mot (souvent parce qu'eux mêmes ne savent pas écrire en français) eh bien moi je ne veux pas de ça sur l'ACF. Pas après le temps que j'ai passé à faire en sorte que nos messages à nous fassent honneur à la langue française. Ensuite, il y a les docs illégaux qui peuvent être postés et dont nous serions légalement responsables. Or si nous ne pouvons plus surveiller, ça peut arriver que de tels docs ne soient pas supprimés assez vite.

J'entends déjà certains de nos "chers amis" voisins s'imaginer que nous "avons fait semblant" de fermer l'ACF juste pour relancer la machine, parce qu'évidemment, chez ces gens-là, on n'a jamais la conscience tranquille et on voit toujours le mal ou les magouilles partout à force de vivre dans un univers nauséabond et malsain. Ces gens-là n'ont même pas idée de ce que nous traversons dans nos vies et s'imaginent que nous nous amusons à fermer et ouvrir juste pour le fun et pour qu'on parle de nous. Là encore, ça prouve bien à quel point leur mentalité est détestable. Mais, réouvrir maintenant serait leur ouvrir tout grand une porte pour venir ici même nous démolir encore plus et ça c'est inacceptable. Et puis, quelque part, nous leur donnerions raison en réouvrant... ils y verraient la preuve que nous avons volontairement joué avec nos membres, juste pour les faire se manifester et entendre des "Non, ne fermez pas !". Or, nous ne jouons pas du tout. Si nous fermons c'est parce que nous ne pouvons vraiment plus faire autrement. Pas de comédie, pas de mensonge, rien de malhonnête, juste ce que nous vous avons déjà expliqué.

Alors, vous allez peut-être dire que je cherche à refermer les petites ouvertures émises lors des derniers messages parce que je ne veux pas que l'ACF rouvre. Eh bien oui, je ne veux pas, parce que je tiens trop à elle, qu'elle rouvre dans n'importe quelles conditions, si les circonstances ne sont pas complètement favorables pour elle afin qu'elle reste à la hauteur de ce que j'ai toujours souhaité pour elle.

Amicalement,
Béatrice.

Béatrice a écrit:J'entends déjà certains de nos "chers amis" voisins s'imaginer que nous "avons fait semblant" de fermer l'ACF juste pour relancer la machine.
Alors, vous allez peut-être dire que je cherche à refermer les petites ouvertures émises lors des derniers messages parce que je ne veux pas que l'ACF rouvre. Eh bien oui, je ne veux pas, parce que je tiens trop à elle, qu'elle rouvre dans n'importe quelles conditions, si les circonstances ne sont pas complètement favorables pour elle afin qu'elle reste à la hauteur de ce que j'ai toujours souhaité pour elle.
Amicalement,
Béatrice.

Le malaise de Claude à Marseille les gênant puisqu'ils n'en parlent pas, ils pourront discuter sur... "Le malaise de l'ACF" A CAUSE D'EUX et de leur GUEGUERRE.

Thierry,

Si l'ACF ferme, ce n'est certainement pas à cause de nos voisins, ce serait même une bonne raison de vouloir la garder ouverte. Non, restons honnêtes avec nous-mêmes, si l'ACF ferme, seuls ceux qui en sont membres ou qui l'ont gérée, en sont responsables. N'allons pas nous chercher des fausses excuses de fermer, là où il n'y en a pas.

Je ne comprends pas votre attitude depuis l'annonce de la fermeture du forum. J'ai le sentiment que vous cherchez auprès des membres un encouragement qui vous ferez changer d'avis et rouvrir l'ACF. Apparement vous avez vos raisons pour ne plus continuer a l'admimistrer qui serait un manque de temps et le peu d'engouement des membres. Deux raisons que je comprends très bien car personnellement je ne pourrais pas en faire autant. Mais si vous ne pouvez plus, vous ne pouvez plus, point barre. Vous n'avez pas à vous justifier sans arrêt sur votre décision qui est tout à fait compréhensible. Et je passe sur les règlements de comptes auxquels j'assiste depuis plusiers jours et que je ne comprends pas toujours car je suis membre depuis trop peu de temps.

Bon, alors... on ferme ou on ferme pas ? il faudrait peut-être prendre une décision sérieuse.

Si le fait de vous avoir laissé la parole vous a donné (ou a donné à d'autres) l'impression que la fermeture était simplement une espèce de stratégie destinée à vous mobiliser contre la fermeture ou à "tester" notre popularité vous vous êtes trompés.
L'ACF est fermée. Nous le regrettons tout comme certains d'entre vous et nous vous avons clairement expliqué tout cela. Loin de nous l'idée d'aller chercher auprès des membres un encouragement à rester ouverts ou au contraire le "feu vert" pour fermer. Nous voulions simplement, par ce sujet, vous permettre de comprendre nos raisons et aussi vous permettre de donner vos impressions, sentiments... quels qu'ils soient. Nous ne voulions surtout pas vous laisser comme ça, frustrés de ne rien pouvoir dire, mais la décision, de notre côté a toujours été claire et réfléchie.

Je confirme les propos de Béa. A cela, j'aimerais ajouter deux choses importantes :

1) Il n'y a aucune "manoeuvre" ni de ma part, ni de celles d'un des membres du bureau de l'ACF. Ce que nous avons exprimé et les raisons de cette fermeture que nous avons évoquées sont sincères même si certains se refusent à y croire... ça les regarde ! Douter de nous, même dans un tel moment, c'est bien la preuve qu'ils nous connaissent mal !

2) S'il m'a fallu un certain temps entre la fermeture effective et les explications qui ont suivi, c'est parce qu'il n'est pas dans mon habitude d'expliquer les choses "à chaud", comme ça... sur le coup, à la va vite, sans un minimum de recul et de reflexion, avant de venir vers vous pour justifier une décision prise. Ceux qui me connaissent bien ou "me pratiquent", savent que c'est ainsi que je fonctionne, j'en veux pour preuve, le message d'un de nos membres dans ce sujet (Ludo) qui disait "marre des fermetures fréquentes en nous donnant un motif de fermeture au bout de 10 jours". Qu'est-ce qui important ? Le laps de temps qu'il faut pour qu'une explication arrive ? ou l'explication en elle-même ??? Or, chez moi, les explications n'arrivent jamais sans un minimum de réflexion et avant d'être sûr de pouvoir expliquer correctement et sereinement les décisions prises. Désormais c'est fait.

Je crois qu'on ne peut pas être plus clairs que nous ne l'avons été.

Amicalement,
Julien.

Julien,

Dans ton message de ce matin tu sembles dire que l'ACF pourrait rester ouverte si l'on trouvait des solutions, c'est ce qui me fait dire que ta décision n'est pas vraiment définitive.
Peut-être ai-je mal interprété tes propos ? En tout cas, moi, je l'ai ressenti comme ça et je suis pas la seule !
De toute facon, quelle que soit ta décision je la respecte car comme je l'ai déjà dit je serais bien incapable de consacrer autant de temps à un forum. J'ai été 6 ans déléguée du personnel et ça m'a suffit : les critiques sont nombreuses mais personne ne veut reprendre la relève. Comme on dit "la critique est aisée mais l'art est difficile".