Fermeture de l'ACF pour une période indéterminée

Nath,

Depuis le début de ce topic, nous avons toujours eu la réelle intention de fermer. C'est vous qui sembliez douter de la sincérité de nos intentions. De mon côté, j'ai toujours essayé d'être clair, même si parfois la communication entre nous n'est pas toujours évidente, je le reconnais.

Françoise,

Merci pour ton message. Je te souhaite également une bonne continuation, et bien entendu, quoi qu'il en soit pour l'ACF, pour nous tous, notre passion pour Claude et son oeuvre sont là et perdurent.

En ce qui concerne le 30ème anniversaire de la disparition de Claude, avec ou sans l'ACF ouverte, il aura lieu et chacun d'entre nous, à titre personnel, pourra y participer et se rendre aux évènements ou commémorations qui seront organisé(e)s. Je ne pense pas que cet anniversaire nous attende pour avoir lieu, ce n'est donc pas un motif qui justifie que nous restions ouverts, comme j'ai pu le lire ici et là dans certains messages depuis quelques jours. Chacun pourra célébrer cet évènement dignement, et bien entendu, à titre personnel, en tant que simple fan, j'y participerai...

Amicalement,
Julien.

Julien,

Pourquoi faut-il qu'il y ait beaucoup de messages pour laisser un forum ouvert ? Est-ce "une honte" ou "une gêne" s'il n'y a pas régulièrement des messages ? On sait qu'un forum c'est un lieu de rencontre où l'on vient pour discuter sur un thème.

Je pense que certains viennent voir régulièrement s'il y a du neuf : émission télé, nouveau livre, nouveau CD, des nouvelles de tout genre, mais, si les membres n'ont pas de nouvelles sur Claude, ou d'idées sur des sujets à débattre, est ce une raison pour fermer l'ACF ?

Bonjour Thierry,

Qu'aurais-tu pensé de Claude (par rapport à sa carrière, pas ses qualités artistiques), si un jour tu t'étais rendu à l'un de ses concerts et que dans une salle de 1500 places (par exemple), il n'y avait eu que 15 spectateurs ?

Bien entendu, et dieu merci, cela n'est jamais arrivé. Mais si je te donne cet exemple, Thierry, c'est juste pour te faire comprendre un principe très simple : quelque chose qui a été créé pour s'adresser à un certain public, trouve sa raison d'exister et de poursuivre, que si ce "public" ("la cible" pour employer le jargon du métier) répond présent. Ce principe est valable pour tout : un site, un journal, une émission télé, ou radio... etc... et bien sûr un forum aussi. Encore plus pour un forum même, car sans visiteurs, sans participations régulières, il perd ce qui lui donnait vie et qui justifiait son existence. C'est d'autant plus valable, quand on sait que pour le gérer, cela demande beaucoup de temps, d'énergie, de sacrifices... oui, ok, mais pour qui ? pour quoi ? Est-ce que ça vaut l'investissement personnel quand tout ce que cela réclame comme efforts, n'est au bout du compte plus justifié ?
Pour moi, NON.

Voilà pourquoi Thierry.

Amicalement,
Julien.

Thierry a écrit:Julien,

Pourquoi faut-il qu'il y ait beaucoup de messages pour laisser un forum ouvert ? Est-ce "une honte" ou "une gêne" s'il n'y a pas régulièrement des messages ? On sait qu'un forum c'est un lieu de rencontre où l'on vient pour discuter sur un thème.

Je pense que certains viennent voir régulièrement s'il y a du neuf : émission télé, nouveau livre, nouveau CD, des nouvelles de tout genre, mais, si les membres n'ont pas de nouvelles sur Claude, ou d'idées sur des sujets à débattre, est ce une raison pour fermer l'ACF ?

Je suis tout à fait d'accord avec Julien. Je rajouterai que l'ACF n'est pas un site mais un FORUM et donc un lieu de discussions et de débats.
Un site ne propose que la consultation de pages concernant tel ou tel sujet.
Un forum, au contraire, propose (et même implique) une participation, un effort, un investissement personnel des ses membres (autre que de cliquer simplement !).

Partant de ce principe, l'ACF ne mérite plus le titre de FORUM vu le peu de participation qu'il suscite actuellement.

Une fermeture est donc tout à fait justifiée.

Thierry,

Si les gens ne viennent que voir les nouveautés éventuelles, autant faire un site, pas un forum qui, par définition, fonctionne sur la base des participations. Tu dis que certains ne viennent que pour lire et tu as l'air de dire que c'est déjà pas si mal... mais, et crois-moi, je sais de quoi je parle puisque je l'ai vécu de l'intérieur, nos "lecteurs" s'attendent à trouver du nouveau à lire justement donc, à partir du moment où ils commencent à constater qu'ils n'y a plus rien de neuf à lire, au bout d'un temps, ils ne viennent plus. Et sur ce coup là, je les comprends, dans un sens puisque je suis comme ça sur certains sites : je les trouve sympa, je les visite régulièrement mais si au bout de 5 ou 6 visites sur un mois par exemple, je constate qu'il ne s'y passe rien (ou peu de chose) eh bien, je zappe. Je ne fais même pas la démarche "volontairement" mais je ne pense plus aller voir puisque trop longtemps je n'ai rien vu. Même les blogs fonctionnent sur ce principe, sauf que le blog est personnel donc, chacun y fait comme il l'entend. Mais, si tu regardes bien tu verras que le nombre de tes lecteurs diminue très vite dès que tu ne postes rien de neuf pendant plusieurs jours.

Alors, ton "système" sous-entendrait qu'il faudrait que tous les jours quelques uns (et on sait que ce sont toujours les mêmes) donnent de la lecture aux autres afin de ne pas les lasser, afin de continuer à les faire venir "consommer". Je pense avoir joué ce rôle avec quelques autres, dont toi d'ailleurs. Mais, comme je l'ai expliqué, au bout d'un moment on a besoin d'un minimum de "retour"... c'est humain ! Comme le dit Julien, imagine un artiste qui a bossé des heures et des heures et qui ne voit que 5 personnes à ses concerts, tu crois sincèrement qu'il va se dire "Tant pis, je continue !" ? Personne ne le ferait... et pour te prendre un autre exemple dans ma vie quotidienne : parfois je mets plusieurs jours à mettre en place un cours, en essayant de penser à tout pour que mes élèves soient intéressés et, si ce cours là est un fiasco, je suis dégoûtée, démotivée... beaucoup plus que si c'est un cours que j'ai préparé vite fait, évidemment.

L'ACF en était rendue au point de n'avoir quasiment plus de ces lecteurs qui, au fil du temps, s'étaient lassés de venir pour rien, au lieu de chercher à se bouger pour qu'il y ait quelque chose. Certaines personnes, dont je fais partie, ont tenté plein de choses et ça n'a rien changé ! Que veux-tu de plus ?

Tout à fait Béa !

C'est étonnant le nombre de bonnes intentions affichées depuis plusieurs jours mais c'est avant, et pas maintenant, qu'il fallait se soucier de l'ACF.

Ne croyez-vous pas que c'est un peut tard ?

Certains proposent de laisser le forum "tel quel", d'autres carrément de "reprendre l'affaire". Mais arrêtez de vous voiler la face :

Pourquoi feriez-vous aujourd'hui ce que vous n'avez pas fait hier ???
Vous avez une montée d'adrénaline dûe à l'annonce de la fermeture mais si l'Amicale réouvrait demain on sait trop bien ce qui arriverait peu de temps après !

Il y aurait quelques jours de participation intensive et puis... plus rien ! On connait déjà le truc, on l'a déjà vécu et expérimenté plus d'une fois et je comprends aisément le découragement de Béa, Frédéric & Julien.

Tout à fait Vivien ! Et je dirais même plus.... Non, je plaisante.

Béatrice a écrit:Tu dis que certains ne viennent que pour lire et tu as l'air de dire que c'est déjà pas si mal... mais, et crois-moi, je sais de quoi je parle puisque je l'ai vécu de l'intérieur, nos "lecteurs" s'attendent à trouver du nouveau à lire justement donc, à partir du moment où ils commencent à constater qu'ils n'y a plus rien de neuf à lire, au bout d'un temps, ils ne viennent plus.

Je n'ai pas dit ça Béa, je n'ai pas dit CE N'EST DEJA PAS SI MAL.

Thierry a écrit:Je pense que certains viennent voir régulièrement s'il y a du neuf : émission télé, nouveau livre, nouveau CD, des nouvelles de tout genre, mais, si les membres n'ont pas de nouvelles sur Claude, ou d'idées sur des sujets à débattre, est ce une raison pour fermer l'ACF ?

Mais s'il n'y a plus de nouvelles (émissions ou tout autre sujet), c'est parce que les 97% des sujets sur Claude ont été traités... enfin, moi je suis à court d'idées en tout cas, à quoi veux-tu répondre ?
Il va y avoir 30 ans qu'il est décédé hein, donc plus de nouvelles chansons, plus rien de nouveau sur lui sinon justement ce qui sort dans le commerce. Comme je le mettais dans mon message. Les 3% qui reste, ce sont justement des sujets à propos de ce qui sort sur Claude dans le commerce.

Béatrice a écrit:Et sur ce coup là, je les comprends, dans un sens puisque je suis comme ça sur certains sites : je les trouve sympa, je les visite régulièrement mais si au bout de 5 ou 6 visites sur un mois par exemple, je constate qu'il ne s'y passe rien (ou peu de chose) eh bien, je zappe. Je ne fais même pas la démarche "volontairement" mais je ne pense plus aller voir puisque trop longtemps je n'ai rien vu.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de saturation ou de lassitude, quand il n'y a plus beaucoup de mouvement et de discussion, mais encore une fois, c'est de trouver les sujets de discussions. Combien de sujets ont été créés sur l'ACF même sans comptabiliser les hors sujets ?

Béatrice a écrit:Même les blogs fonctionnent sur ce principe, sauf que le blog est personnel donc, chacun y fait comme il l'entend. Mais, si tu regardes bien tu verras que le nombre de tes lecteurs diminue très vite dès que tu ne postes rien de neuf pendant plusieurs jours.

Je le vois, même quand on poste, les lecteurs ne viennent pas tous les jours et d'un coté c'est un peu logique. Ils viendront pour lire plusieurs articles en même temps, au lieu de passer 5 minutes tous les jours, voire moins que 5 pour voir s'il y a du neuf. Surtout que c'est personnel justement et pas sur une idole ou autre sujet.

Béatrice a écrit:et pour te prendre un autre exemple dans ma vie quotidienne : parfois je mets plusieurs jours à mettre en place un cours, en essayant de penser à tout pour que mes élèves soient intéressés et, si ce cours là est un fiasco, je suis dégoûtée, démotivée... beaucoup plus que si c'est un cours que j'ai préparé vite fait, évidemment.

Mais là, tu le fais pour ton boulot, mais c'est ta vie professionnelle, l'ACF c'est pas pareil, c'est plus comme si tu le faisais comme un HOBBY, c'est une PASSION... Tes cours, c'est certainement aussi "comme une passion", vu que tu fais le métier que tu as appris et que tu veux le faire au mieux possible, mais malgré tout, il y a autre chose derrière : travail = salaire. Sur l'ACF c'est un travail mais BENEVOLE.

Béatrice a écrit:L'ACF en était rendue au point de n'avoir quasiment plus de ces lecteurs qui, au fil du temps, s'étaient lassés de venir pour rien, au lieu de chercher à se bouger pour qu'il y ait quelque chose. Certaines personnes, dont je fais partie, ont tenté plein de choses et ça n'a rien changé ! Que veux-tu de plus ?

C'est sûr, je n'ai jamais dis le contraire, je comprends qu'à la longue c'est démotivant (et pour les membres qui doivent aussi s'en prendre à eux-mêmes, mais aussi pour les modérateurs, qui font du travail pour rien j'en disconviens pas).

Allez Claude... Donne-nous une idée pour sauver l'ACF

On en arrive dans ce sujet à brasser du vent.

Quand sera-t-il enfin clôturé ?

La question n'est pas là Vivien. Je ne clôturerai jamais ce sujet, il sera clôturé de lui-même, quand chacun aura estimé qu'il a dit ce qu'il avait à dire. C'est déjà le cas de certains... mais pas de tout le monde encore, apparemment. Les choses se feront le plus naturellement du monde... avec la certitude, quand ce moment sera arrivé, que tout a été dit, que tout le monde s'est exprimé. C'est important. J'y tiens...

Le forum quant à lui, est déjà fermé depuis le 2 Octobre. Tu attends donc, Vivien, une fermeture qui a déjà eu lieu.

Vivien, dans ton insistance à voir s'afficher le mot "FIN" que doit-on voir ? Une véritable envie d'en finir au plus vite afin "d'abréger les souffrances" ? Un véritable sentiment de ras le bol de lire des messages qui "brassent du vent" selon toi ? La curiosité de voir comment ça va faire quand ce sera fermé ? La crainte qu'on ne change d'avis et qu'on finisse par rouvrir (puisque c'est fermé) ? Selon toi, ça ne sert à rien de continuer à s'exprimer alors que moi je trouve au contraire que c'est intéressant et puis, certaines questions ont été posées sans que des réponses ne soient encore obtenues, donc, on peut attendre, non ?

Mes amis,

Parenthèse sur sur tout ce qui vient d'être écrit.

Afin de rester informé sur ce qui se prépare pour les 30 ans et parce que gérer un forum n'est pas dans mes capacités, je me permets de vous mettre le lien ci-dessous:

http://claude-francois.fr.gd/

Grâce à ce petit site que je viens de réaliser, essayons de rester informer sur ce qui se prépare pour les 30 ans.

Renaud

Béatrice a écrit:Vivien, dans ton insistance à voir s'afficher le mot "FIN" que doit-on voir ? Une véritable envie d'en finir au plus vite afin "d'abréger les souffrances" ??

Disons que le clap de fin se fait beaucoup attendre. Il me semble pourtant que la dernière scène a été jouée.
Souffrance ? D'une certaine façon, oui. Il y a un risque évident à la longue de faire espérer aux membres une chose que vous ne leur apporterez pas, c'est-à-dire une réouverture.

Béatrice a écrit:Un véritable sentiment de ras le bol de lire des messages qui "brassent du vent" selon toi ???

Oui, tout à fait. Je persiste à dire que tout le monde s'est exprimé sur le sujet, je veux dire par là les membres les plus actifs. Chacun a donné son sentiment sur tout cela et fait son bilan. Je ne vois pas du tout ce que vous attendez de plus. Ne trouvez-vous pas qu'il serait grotesque de faire encore plein de pages de commentaires stériles sur la fermeture du forum alors qu'on peine habituellement à en faire autant sur des sujets qui justifiaient hier la raison d'être de ce dit forum ? Qu'on ne tombe pas, par pitié, dans du sentimentalisme absurde...

Béatrice a écrit:La curiosité de voir comment ça va faire quand ce sera fermé ??

Absolument pas. Je n'ai pas l'esprit aussi tordu ! Je me fou pas mal de l'aspect "technique" de la chose. Aucun intérêt.

Béatrice a écrit:La crainte qu'on ne change d'avis et qu'on finisse par rouvrir (puisque c'est fermé) ? Selon toi, ça ne sert à rien de continuer à s'exprimer alors que moi je trouve au contraire que c'est intéressant et puis, certaines questions ont été posées sans que des réponses ne soient encore obtenues, donc, on peut attendre, non ?

Très juste ! Je crains que vous changiez d'avis. Que vous vous laissiez influencer par les messages plein de bonnes intentions de ces derniers jours. Je sais à quel point ce forum compte pour vous et sans doute que l'idée de pouvoir le relancer vous soulagerait. Mais, on sait que cela ne servirait à rien (voir mes messages précédents).
Quant aux questions dont tu parles Béa, je ne les vois pas. L'Amicale est fermée. C'est annoncé et officiel donc à partir du moment où tout le monde s'est exprimé (et c'est le cas) je ne vois que deux solutions au maintien du sujet :

1 - Soit vous ne parvenez pas à fermer à cause de l'attachement que vous pouvez avoir pour le forum (et ses membres ?)
2 - Soit les bons sentiments affichés par certains membres perturbent votre jugement

Vivien,
Tu dis, que

Vivien a écrit:L'Amicale est fermée. C'est annoncé et officiel donc à partir du moment où tout le monde s'est exprimé (et c'est le cas)...

Où vois-tu que c'est "OFFICIEL" ?
Regarde le titre du sujet :
"Fermeture de l'ACF pour une période indéterminée"

Où vois-tu qu'il est mis FERMETURE OFFICIELLE ?

Et puis, je ne vois pas où est la souffrance dont tu parles ? Je crois que les réponses au sujet de la fermeture TEMPORAIRE OU POUR UNE PERIODE INDETERMINEE, sont là pour exprimer nos sentiments et éventuellement pour chercher et proposer des solutions pour la sauver.

Quand une entreprise va mal, on tente, par tous les moyens possibles de la sauver de sa fermeture ou de sa faillite, non ? Si tu étais le fondateur de ce forum, n'essayerais-tu pas de le sauver ? Si tu avais une entreprise, fermerais-tu comme ça du jour au lendemain et mettrais-tu ton personnel au chômage ? Te mettrais-tu de l'autre coté de la barrière, à la place de ton personnel qui se retrouverait sans emploi et toi aussi par la même occasion ? Pas sûr quand je lis tes réflexions.
Nous n'aurions plus l'ACF où nous venons chercher des infos, discuter avec certains membres du club, mettre des infos quand nous en avons, etc... Où irions-nous ?
Ici, presque tout le monde pose des questions, certains donnent des idées... et toi, tu ne souhaiterais qu'une chose : LA FERMETURE DU FORUM. Tu t'ennuies tant que ça, dans notre club ?

Thierry a écrit:Vivien,
Tu dis, que

Vivien a écrit:
L'Amicale est fermée. C'est annoncé et officiel donc à partir du moment où tout le monde s'est exprimé (et c'est le cas)...

Où vois-tu que c'est "OFFICIEL" ?
Regarde le titre du sujet :
"Fermeture de l'ACF pour une période indéterminée"

Où vois-tu qu'il est mis FERMETURE OFFICIELLE ?

Oui Thierry, l'ACF est fermée OFFICIELLEMENT, et ce, depuis le 2 octobre. (ça a d'ailleurs été répété à maintes reprises). Problème : quand un forum est fermé, en toute logique, on ne peut plus y poster... Evidemment, comme tu peux y poster je comprends... que tu n'y comprennes, effectivement, plus rien ! Comme je l'ai dis cette "demie-fermeture" justifiée pour un temps devient absurde dès lors que tout le monde s'est exprimé. Fermée ou pas fermée ??? Alors là, faut voir ça avec le staff mais je doute qu'eux mêmes sachent réellement ce qu'ils font... Cette situation n'est pas sans rappeler la "demie-fermeture" de Juillet...

Thierry a écrit:Et puis, je ne vois pas où est la souffrance dont tu parles ? Je crois que les réponses au sujet de la fermeture TEMPORAIRE OU POUR UNE PERIODE INDETERMINEE, sont là pour exprimer nos sentiments et éventuellement pour chercher et proposer des solutions pour la sauver.

"Sauver l'ACF" ! Comme c'est touchant le sentalimentalisme mais... mais... mais... il vient un peu tard, non ? Comme dit précédemment fallait se soucier de la santé du forum et lui administrer (WAOW !!! le jeu de mots) à temps le médicament qu'il convenait, à savoir, de la participation. Sujet déjà abordé. Je crains qu'en l'état actuel des choses même des antibiotiques ne servent plus à rien.
Et puis, "sauver l'ACF" implique de faire, ce qui n'est plus accompli depuis des lustres : participer activement et régulièrement à la vie des forums. Dis-moi Thierry où serait l'intérêt de réouvrir le forum si c'est pour assister aux mêmes scènes auxquelles ont a eu droit ces derniers mois ? Si l'Amicale réouvre, ce sera de toute évidence avec les mêmes gens et donc pourquoi s'attendre à un changement d'attitude de leur part ? J'attends, avec impatience, tes nombreuses réponses.

Thierry a écrit:Quand une entreprise va mal, on tente, par tous les moyens possibles de la sauver de sa fermeture ou de sa faillite, non ? Si tu étais le fondateur de ce forum, n'essayerais-tu pas de le sauver ? Si tu avais une entreprise, fermerais-tu comme ça du jour au lendemain et mettrais-tu ton personnel au chômage ? Te mettrais-tu de l'autre coté de la barrière, à la place de ton personnel qui se retrouverait sans emploi et toi aussi par la même occasion ? Pas sûr quand je lis tes réflexions.
Nous n'aurions plus l'ACF où nous venons chercher des infos, discuter avec certains membres du club, mettre des infos quand nous en avons, etc... Où irions-nous ?
Ici, presque tout le monde pose des questions, certains donnent des idées... et toi, tu ne souhaiterais qu'une chose : LA FERMETURE DU FORUM. Tu t'ennuies tant que ça, dans notre club ?

Mais dis-moi qui, Thierry, ne se serait pas ennuyé sur l'Amicale depuis des mois ??? Mêmes les administrateurs, eux-mêmes, s'y ennuyaient ! C'est la première raison qui les a poussé à ne plus y venir alors je m'étonne grandement de ta crédulité.
Je ne "souhaite" pas la fermeture comme quelqu'un qui serait "pressé" d'assister au spectacle mais je la "souhaite" car j'estime que après x semaines d'annonce, le message est suffisamment clair et connu de tous. Et sachant de plus que le forum est victime d'un mal généralisé au sein des forums je pense sincèrement qu'il est plus que temps. Quand vous admettrez qu'en raison des ans qui passent et du peu d'actualité concernant Claude François il n'y a plus vraiment de choses prétant à disserter, vous conviendrez avec moi que c'est hélas, la seule solution.

D'autre part, je trouve ta comparaison avec une "entreprise" tout à fait malvenue. Où est le rapport ???
Parce que des expressions du type "personnel au chômage", là, Thierry, faut quand même pas pousser le bouchon... Il y a je ne sais pas combien de forums et de sites consacrés à Claude François sur le net alors restons humbles par pitié. L'ACF n'est pas le seul "temple" des fans !! (et heureusmenet j'allais dire !).